Odstřelovači
|
|
|
|---|---|
|
já bych z toho taky vědu nedělal, prostě pro naše vojáky byl každý druhý Němec "esesák", každý zničený německý tank byl Tiger nebo Panther, každá zničená samohybka byla Ferdinand atd.... |
|
|
|
|
To bude asi nejlepší vysvětlení. Svobodovi prý navrhovali nasadit naší jednotku napoprvé proti Maďarům - tedy slabší jednotce, ale on to odmítl - že s Němci máme účty. Navíc Ljalková vzpomíná, že cestou k Sokolovu nacházeli naši vojáci vypálené vesnice a lidi naházené do studny - což podle ní mohli udělat jen esesáci a proto se na svůj první boj těšila! |
|
|
|
|
|
Já bych z toho zase tak velkou vědu nedělal. Ono je jedno, jak si německého vojáka nazvu. Řikalo se jim třeba "náckové", přestože všichni rozhodně nacisti nebyli. Ohledně esesáků, je možné, že tomu naši vojáci opravdu věřili, že s nimi bojují (včetně Svobody). Stejně tak to mohlo být rozšířeno pro povzbuzení morálky. Buď jak buď, alespoň máme co zkoumat.  |
|
|
|
| Také Ludvík Svoboda píše v knize Z Buzuluku do Prahy o tom, že se náš prapor střetl s vojáky SS, ale bližší informace nepodává. Jeho však lze právem podezírat ze zvyšování prestiž a přeceňování významu naší jednotky v SSSR, ale pamětníky? Leda snad opravdu všechny tankisty v černém považovali za panzergrenadiere SS - taky kdo se v tom měl vyznat. Ljalková napsala, že jim rozvědka sdělila, že proti nim stojí "mimo jiné" též vojska SS... | |
|
|
|
| To by chtělo prozkoumat, v nových pramenech se to již také neuvádí - píše se pouze o 4. tankové armádě a jejích předsunutých jednotkách! Přitom se ale v její sestavě zúčastnil bitvy o Charkov 2. tankový sbor SS gen. Haussera! Asi to je důvod, proč se v knize Směr Praha stále ve vzpomínkách pamětníků objevuje termín "esesáci". | |
|
|
|
|
|
U Sokolova se s našimi vojáky žádná jednotka SS nestřetla. Viz Richter ve své poslední knize Přes krvavé řeky nebo M. Kopecký v Čs. tankové brigádě. |
|
|
|
|
Navíc sama to uvádí v knize Směr Praha, když píše, že v boji na zamrzlé řece se měla 2. rota npor. Kudliče utkat s plukem tankistů SS, který den předtím opanoval Sokolovo a nyní se snažili překročit řeku Mžu. Je to v kapitole Odstřelovačka z Arťuchovky, kde píše již pod jménem Marie Navrátíková (provdaná za příslušníka naší jednotky Josefa Navrátíka). |
|
|
|
|
|
Bitva u Sokolova byla součástí tzv. třetí bitvy o Charkov, ve které slavili Němci úspěch. Útok na město provedl 2. tankový sbor SS Panzergreenadier gen. Haussera, bo jující v sestavě 4. tankové armády. Tankisté tedy opravdu byli příslušníci Waffen-SS! Marie Ljalková nedostala Čsl. válečný kříž a Řád rudé hvězdy jen tak, opravdu v prvním boji vyřídila šest nebo sedm esesáků. |
|
|
|
|
| to SK: Osobně je mojí favoritkou americká Springfieldka se zaměřovačem Unertl 10x(nejsem si jistý zda se za WW.II používal 12x) | |
|
|
|
|
Čo tak prebrať zbrane ostreľovačov? Ktorá z nich bola tá naj? Je tu niekto kto sa v tom trochu viac orientuje?  |
|
|
|
|
to sme tu ale zabrousili do filmu To je dobrý...nevím proč tu není jenom jedno téma..bohatě by nám stačilo |
|
|
|
|
No představte si, kdyby NPP měli natočit s námi jakožto s obornými poradci. Trvalo by to dýl než točení Apocalypse now |
|
|
|
|
|
Ale i kdyby to chtěli natočit co nejreálněji stejně se jim to nepovede..co už.. |
|
|
|
|
|
Béďa: Vzásadě souhlasím s tím, co uvádíš, současně si ale myslím, že válečné filmy by se neměly posuzovat tak ostře. Přeci jen, hlavní u nich je to, že režisér, scénárista, a další zde chtějí realizovat svůj umělecký záměr. Protože filmy jsou především umění, byť většinou, a hlavně ty americké, masově konzumní. Proto pokud film neaspiruje na cenu "dokumentární snímek roku", nemusí být nutně přesně podle historie a reálií. Ikdyž samozřejmě, pokud je, člověk to jen ocení. |
|
|
|
| Průměrný divák od válečného filmu jako je Nepřítel p.b. prostě očekává že co Rus to "natvrdlý Ivan" a co Němec to "válečná mašina". Myslím že je dost nešťastné když západní produkce točí filmy o Rusku bez Rusů. Schází jim prostě vyvážený pohled. Pokud se člověk kupříkladu podívá na publikace západních autorů věnované SSSR, zjistíte že jen velice málo z nich umí rusky!!! Není proto divu, že jejich práce je asi tak hodnotná, jako kniha o současné americké ministrině zahraničí C. Riseové... | |
|
|
|
|
Jsou bitvy, při nichž se bojovníci na bojišti koupali... A dokonce ani nepočkali, až bitva skončí (resp. začne)... |
|
|
|
| Určitě by se někdo sprchoval na místě, kde se před chvílí bojovalo... | |
|
|
|
|
|
Musel být . Jinak by si na sebe asi nevydělal. |
|
|
|
| Nepřítel před branami je trochu přehnaný... | |
|
|
|
|
|
No taky sem četl "rudé" knihy..hrdinný boj...atd... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII na souši
- > Odstřelovači