Elektronická válka (radary, rušičky, naváděcí systémy atd.)
|
|
|
|---|---|
|
Díky, zhruba totéž jsem se kdysi dočetl v populární knize páně Borovičky "Přísně tajné šifry". Jen mi to celé přijde jako dost velká klika - asi je jasné kam mířím. |
|
|
|
|
Šéfem P.C. Bruno, kterážto část francouzské rozvědky převzala některé Poláky - nositele tajemství Enigmy, byl plk. Gustave Bertrand. Ten den před obsazením Paříže Němci zabavil několik busů pařížské MHD a z Gretz-Armainvilliers odvezl spolu s Poláky a ostatním osazenstvem vše, co se dalo; zbytek zničili a mazali do neokupované části Francie přes La Forte Saint Aubin, Agon-sur-Garonne a Vernet až do Toulouse. Tam prožili kapitulaci Francie a založili v Uzes ilegální skupinu CADIX, která využívala kopie Enigmy a část pracovníků P.C.Bruno k další práci proti Němcům. Bertrand se rozhodl nikomu z Vichy své lidi nepředat a se zbytkem osazenstva utekl později do Alžíru. Tam chtěl pokračovat, ale 9.1.1942 ztroskotala za nevyjasněných okolností loď Lamoriciére, na které utonuli všichni přítomní Poláci včetně jednoho z trojice prvních luštitelů - Róžyckého. Tedy lze konstatovat, že v Anglii pracovali víceméně samostatně poté, co jim Poláci stejně jako Francouzům své výzkumy předali a Enigma zůstala pro Vichy zcela utajena hlavně díky plk. Bertrandovi a roztříštěnosti práce francouzské rozvědky v době před vpádem Němců. Možná, že si plk. Bertrand trochu nadsadil (vydal o tom v Paříži roku 1973 knihu "Enigma, oú la plus grande énigme de la guerre 1939 - 1945", ale přesto mu hlavní zásluhu o utajení před Vichy asi nelze upřít. |
|
|
|
|
|
Měl bych dotaz směrem k případu "Enigma" - jak se zachovala francouzská tajná služba po kapitulaci v roce 1940? Vím, že alespoň část těch, co Enigmu dešifrovali pracovala proti Němcům dál. Ale přece vichystická vláda musela nějakou částí původní zpravodajské organizace disponovat a čekal bych, že došlo k nějaké spolupráci s Německem - už kvůli protibritským náladám. To se opravdu nenašel nikdo, kdo by Němcům prozradil, že na rozluštění Enigmy se úspěšně pracovalo? Že dokonce už před válkou měli k dispozici vzorky Enigmy? Prostě v mi nepřipadá moc pravděpodobné, že by se taková věc dala tak důkladně utajit. Neví někdo něco v tomto směru? |
|
|
|
|
|
Radši už no comment - je to vysilující... |
|
|
|
|
Krojc napsal v č. 113: Názor - možná znalost - a nakonec nezpochybnitelnej výsledek?
"Můj názor je ten, že pokud měl C.W. (či jak už ho to k sakru pojmenujeme) přístup k archivům všech složek, mohl si vyhledat díky možné znalosti byrokratických postupů osud těchto hlášení a sumarizaci poznatků o tomto problému ve složkách vyššího stupně INT"
Krojc napsal v č. 1112: This whale, among the English of old vaguely known as the Trumpa whale and the Physetter and the Anvil Headed whale is the present Cachalot of the French an the Pottfisch of the Germans. ?"A vorvaň je taky "cachalot", i když to zní francouzsky ."  ? |
|
|
|
|
|
Jak na to teď koukám, kdybych tohle zplodil hned poté, co na podrobnosti přišla řeč, celé téma by bylo "ochuzeno" o spoustu dohadování. Omlouvám se za přecpávání serveru plky . |
|
|
|
|
|
Tak stručně k mému postupu: Při prohlížení operačních záznamů RAF v inkriminovaném období - v podstatě až do 8.1.1945 - jsem nalezl několik hlášení týkající se 100.Group a zmiňující se mj. o čilém radiovém provozu řady sítí v dotčeném prostoru. V přiloženém vyhodnocení záznamů zpravodajci se říká, že se jedná o sítě mobilních jednotek, především tankových, dále o zachyceném provozu rdst operativního řízení provozu Deutsche Reichsbahn a stručně se komentuje obsah zpráv těmito sítěmi produkovaných. Doporučuje se zde projednat tato zjištění s jinými zdroji, aby bylo možno přesněji stanovit druh a účel činnosti monitorovaných jednotek. Obsahem dlouhé řady odposlechnutých radiogramů bylo mj. to, že není kam vyložit náklad tanků pro Muenstereifel, na což si stěžoval zřejmě jejich příjemce. Odezvou byl radiogram orgánů Reichsbahnu určený jinému, jim (100.G - INT) neznámému příjemci, který obsahoval zmíněná fakta o přeplnění prostoru vykládky materiálem a jinými vozidly. To je to, co dodali letci, dešifrovali částečně za letu a částečně na zemi, uvedli v operačních záznamech a jejich vyhodnocení - a já jsem to našel v archivech (jak uvádím, později než autor)...S čím to kombinoval vyšší stupeň INT nebo štáby, není obsahem ani mého příspěvku, a ani to autor nikde explicitně neuvádí. Můj názor je ten, že pokud měl C.W. (či jak už ho to k sakru pojmenujeme) přístup k archivům všech složek, mohl si vyhledat díky možné znalosti byrokratických postupů osud těchto hlášení a sumarizaci poznatků o tomto problému ve složkách vyššího stupně INT. Alespoň bych tak postupoval já, kdybych k tomu měl šanci . |
|
|
|
|
Rád bych si zjistil několik informací ohledně činnosti Ultry v souvislosti s operací Bodenplatte. Existuje nějaká kniha, popř. článek, věnující se činnosti Ultra? děkuju za odpovědi |
|
|
|
|
Ted z hlavy jen kratce - "Biskaykreutz" vyrabely dve francouzske firmy, podle jedne z nich se vzil nazev Metox. (zarizeni vyvinuli v Nemecku, ale diky pretizeni elektrotechnickeho prumyslu ho vyrabeli ve Francii). System byl ucinny prouze proti ASV Mk. II . Proti radarum pracujicim v centimetrovem pasmu byl neucinny (od ASV Mk. III vyse). Zajimava je tzv. "Metox-afera", kdy se Nemci po mnoho mesicu domnivali, ze male vyzarovani anteny (prijimace!!!) na sebe pritahuje spojenecka letadla vybavena zarizenim na identifikaci tohoto zareni. |
|
|
|
|
Johny napsal v č. 3503("Září 1938 - měli jsme se bránit?"): Když se tu nedávno probírala "vývojová kolaborace", vzpomněl jsem si na detektor radarového ozáření německých ponorek FuMB 1 Metox - byl určitě vyráběn francouzskou společností, a řada amerických, jakož i část britských pramenů k historii Bitvy o Atlantik jej (s jistou škodolibostí) označuje i za francouzský vynález. Je to věc o které zase tolik nevím, nemáte k jeho původci někdo nějaké podrobnosti? "Jinak ještě pro zajímavost, existují v jiných okupovaných zemích vývojové týmy pracující pro němce na vývoji nových zbraní? " |
|
|
|
|
Ero napsal v č. 104: tzv. kód "žralok" umožňoval až 150 trilionů kombinací"A nejsložitější Enigmu měla kriegsmarine " jen pro úplnost: Delfín (pozemní jednotky) Sviňucha (německé velitelství) Vážka (luftwaffe). Ponorkový kód (Žralok) |
|
|
|
|
bubu napsal v č. 103: A nejsložitější Enigmu měla kriegsmarine ? "v počtu válců werhmacht měl 3, kriegsmarine 4 a také přmo v kódu" |
|
|
|
|
|
Ero napsal v č. 102: v počtu válců"jaký byl rozdíl v Enigmě pro wehrmacht, luftwaffe a kriegsmarine" werhmacht měl 3, kriegsmarine 4a také přmo v kódu |
|
|
|
|
|
jaký byl rozdíl v Enigmě pro wehrmacht, luftwaffe a kriegsmarine ? |
|
|
|
|
Ak chce niekto pomôcť v rozlúštení správ Enigmy: www.bytereef.org.nyud.net:8080/m4_project.html |
|
|
|
|
Hlavně se opět ignoruje Marian Rejewski... Nehledě na „perly“ typu
Druhá světová válka, největší vojenský konflikt v dějinách lidstva mezi fašistickými mocnostmi (Německo, Japonsko, Itálie atd.) a spojenci (USA, Velká Británie, od roku 1941 SSSR, Francie).
či špatného „spellingu“ (má být Bletchley Park, Alan Turing apod.). K technickému „popisu“ se raději nevyjadřovat...Asi fakt ten článek napíšu... Jinak viz. např. [téma č. 356 - přísp. č. 35] |
|
|
|
|
Ten článok čo tu link naňho bubu postol je preplnený blbosťami.
"Německá armáda však po několika neúspěšných akcích v Pacifiku začala tušit ,že kód byl rozluštěn"
Téda. To som ani nevedel že Nemci bojovali v Pacifiku počas WW2. Tak to asi Japonci v Európe, že? Absurdné.
Enigmu vynalezl v roce 1918 Albert Schreibus
Nebol to Albert ale Arthur, nie Schreibus ale Scherbius.
Použitá literatura: Robert Harris –Enigma
Celá ta knižka je preplnená nezmyslami, bola dokonca aj sfilmovaná, tuším v roku 2001 a kritici to riadne zdrbali kvôli toľkým nepresnostiam.Je tam ešte kopu nepresností, no toľko znakov mi už nezostáva.. |
|
|
|
|
|
|
jak sem již někomu posílal, je tu pro neangliničtináře tohle: www.seminarky.cz/detail.php?id=1236 |
|
|
|
|
Když je tu řeč o Enigmě,tak tohle téma je velmi dobře zpracované zde i s ilustrací: en.wikipedia.org/wiki/Enigma_machine |
|
|
|
|
|
Záhadná Enigma... spravy.markiza.sk/?__TUU7NTQxPDQ3NDEgcXFzYDh... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Výzbroj a vybavení
- > Elektronická válka (radary, rušičky, naváděcí systémy atd.)