Bitva u Chalchyn Gol

  • Je možné zadat více jmen oddělených čárkou, nebo jen jejich části
Pro přidání nového příspěvku se přihlašte
21-40 z 100
1 2 3 4 5 >>
Po
mig 5.11.2006 17:47 - č. 82
mig
gen.Hogo-Fogo napsal v č. 52:
"Největší úspěchy: 27.6.1939 98 vítězství za cenu 3 ztrát 10.7.1939 63 vítězství za cenu 1 ztráty 25.7.1939 59 vítězství za cenu 2 ztrát Zdroj:Hata-Izawa-Shores"


27.6.1939 - Nálet na sovietske letiská:
  • Tamcag-Bulag: sovietske straty - 3x I-15bis, japonské straty - 2x Ki-27, po jednom Ki-21 a Ki-30
  • Bain-Burdu-Nur: 9x I-16 a 5x I-15bis rozstrieľaných japonskými stíhačmi pri rozbehu alebo vzlete, 2x I-16 zasiahnuté bombami na stojánkach
  • Bain-Tumen: 1x I-15bis zostrelený


Takže Sovietmi hlásené bojové straty sú 11x I-16 a 9x I-15bis, z toho dva I-16 zničené bombardovaním. Boli to najväčšie straty Sovietov na Chalchyn-Gole. Japonci stratili spomenuté štyri stroje. Japonské nároky za ten deň: 99 zostrelov + 49 strojov zničených na zemi.

10.7.1939: sovietske straty - 3x I-16, japonské straty - 1x Ki-27

25.7.1939: sovietske straty - 4x I-16, japonské straty - 2x Ki-27*
*Jeden z Ki-27 (prestrelená nádrž a poškodený prívod paliva) sa dostal do rúk sovietskym vojakom, neskôr bol testovaný v NII VVS.
dalibor 15.11.2005 10:06 - č. 81
Honza-dík za pěkný příspěvek podaný čtivou formou.
Cassius Chaerea 2.6.2005 20:39 - č. 80
Cassius Chaerea
Tom napsal v č. 79:
"Nejsem si jist, zda vůbec Kožeduba v celé knize jmenoval"
Jo je to tam, jen už nevím kde . Jo taky se tam trochu rozčiloval že mu nechtěli jeden nebo dva sestřeli uznat.
Tom 2.6.2005 19:56 - č. 79
Tom Nejsem si jist, zda vůbec Kožeduba v celé knize jmenoval?
Cassius Chaerea 2.6.2005 18:41 - č. 78
Cassius Chaerea Jo jěště jsem z té knihy vytušil že ho trochu štvalo že ho Kožedub předběhl v počtu sestřelů .
Cassius Chaerea 2.6.2005 18:35 - č. 77
Cassius Chaerea
Tom napsal v č. 76:
"Pokryškinova Křídla v boji docela stojí za přečtení. Dokonce bych řekl, že si odpustil kecy o straně a vládě, což mu slouží ke cti. Samozřejmě abych jen nechválil, občas vylepšuje svůj profil a jiným ho trochu kazí, ale to je vcelku normální. A taky v tom mohlo být víc fotek"
ano to je přesný. Na rozdíl od Kožeduba maximálně (na tu dobu) se vyhybá ideologii a v tý knize dává dost jasně najevo že je někdo a chyby dělají většinou jiní.
Tom 2.6.2005 17:12 - č. 76
Tom Pokryškinova Křídla v boji docela stojí za přečtení. Dokonce bych řekl, že si odpustil kecy o straně a vládě, což mu slouží ke cti. Samozřejmě abych jen nechválil, občas vylepšuje svůj profil a jiným ho trochu kazí, ale to je vcelku normální. A taky v tom mohlo být víc fotek.
ja_62 2.6.2005 14:37 - č. 75
ja_62
ja_62 napsal v č. 67:
"nečet, že by RS-82 bylo nějaký letadlo sestřelený"


Rozhodně jsem se HODNĚ neobratně vyjádřil, nechtěl jsem napsat, že by eresama nesestřelovali, spíš vyjádřit přesvědčení, že smyslem nasazení eres nebylo primárně sestřelovat jednotlivý letadla, spíš vystřelit salvu do formace bombardérů, část poškodit event. sestřelit, ale hlavně donutit bombardéry rozpustit formaci, a tím je vystavit individuálním útokům.

Cassius Chaerea napsal v č. 70:
"Pokryškin píše "


Bohužel jsem ho nečet , ani nic jinýho kde by byla popsaná nějaká individuální akce RS-82 vs. letadlo; nicméně akce Il-2vs.Ju-52 mi příjde dobře možná.
Dzin 1.6.2005 22:33 - č. 74
Dzin flippy: (66) Divím se, protože vém, kolik letadel mi bylo sestřeleno a tedy to mohu uvést. Jenže ono na papíře přeci jen vypadá lépe, když je ztráta 82 letadel ku 7 pilotům, než 82 letadel ku 76 letadlům...
karaya1 1.6.2005 21:17 - č. 73
karaya1
ja_62 (67):
odkaď je ten údaj
Jiří Kroulík, Bedřich Růžička: Vojenské rakety, Naše vojsko, Praha 1985.
Tom 1.6.2005 20:12 - č. 72
Tom
flippy napsal v č. 66:
"Psal to jeden z pilotů - účastníků"
60. léta, autorem je "jistý" Vorožejkin. Docela známé eso několika válek.
Tom 1.6.2005 20:11 - č. 71
Tom
ja_62 napsal v č. 67:
"Koneckonců, nikde-ani v hodně bolševických pramenech jsem nečet, že by RS-82 bylo nějaký letadlo sestřelený, spíš tvrděj, že jejich účelem bylo rozehnat formaci bombardérů."
Lépe čti. Zejména je s úspěchem použili piloti Il-2 (měli v tom velké zkušenosti) proti bombardérům a dopravním strojům. Šturmovik měl oproti stíhačkám velkou výhodu - značnou stabilitu při střelbě, takže s eresy se mohl lépe prosadit.
Cassius Chaerea 1.6.2005 20:02 - č. 70
Cassius Chaerea
ja_62 napsal v č. 67:
"Koneckonců, nikde-ani v hodně bolševických pramenech jsem nečet, že by RS-82 bylo nějaký letadlo sestřelený, spíš tvrděj, že jejich účelem bylo rozehnat formaci bombardérů."
Pokryškin píše ve své knize(křídla v boji) jak sundaval bombardery eresy.
Gryzlov 1.6.2005 19:27 - č. 69
Gryzlov A také jsem někde narazil na to, že japonská komise pak zkoumala zbytky svých, sestřelených letadel a vzhledem k vrakům letounů, tedy jejich zbytkům, a počtu a velikosti přítomných střepin, došla k závěru, že letadla byla pravděpodobně sestřelena kanónem velké ráže, pravděpodobně kanónem ráže 76,2mm ... ale nevzpomenu si, kde jsem to četl. Až se mi to zase připlete pod ruku, tak to sem hodím.
Gryzlov 1.6.2005 19:21 - č. 68
Gryzlov
ja_62 napsal v č. 67:
"vzhledem k tomu, že vlastně nikde netvrdí, že těch 13 letadel sestřelili těmi eres, jen, že je měli ve výzbroji "


... neřízené rakety byly poprvé operačně použity v srpnu 1939, když formace pěti stíhacích letounů I-16, nesoucích pod křídli rakety RS-82, v mžiku zničila dva japonské letouny a zbytek rozprášila

L. Popelínský, V. Kodeš: Střelecká a raketová výzbroj letadel, 1997
ja_62 1.6.2005 15:48 - č. 67
ja_62
karaya1 napsal v č. 64:
"kdyby ona skupina neměla "sestřelit během 14 letových akcí 13 japonských letadel" a disponovat výzbrojí raket RS-82"


Nevím, odkaď je ten údaj, nicméně oč méně může být vylhaný o to víc jen zavádějící na scestí - vzhledem k tomu, že vlastně nikde netvrdí, že těch 13 letadel sestřelili těmi eres, jen, že je měli ve výzbroji .

Koneckonců, nikde-ani v hodně bolševických pramenech jsem nečet, že by RS-82 bylo nějaký letadlo sestřelený, spíš tvrděj, že jejich účelem bylo rozehnat formaci bombardérů.
flippy 1.6.2005 15:31 - č. 66
Dzin napsala v č. 63:
"Mimochodem, všimli jste si, jak se cizí ztráty udávají v počtech sestřelených letadlech a vlastní většinou jen počty mrtvých či raněných pilotů? "
Se divíš? Jak měl pilot vědět, co se stalo s tim druhym? Měl úplně jiný starosti... Jinak kdysi vycházel v L a K na pokračování seriál Bouře nad jurtami, kterej byl o Chalchin golu, neřikam, že z toho lze čerpat, ale memoáry bejvaj zajímavý čtivo. Psal to jeden z pilotů - účastníků.
karaya1 6.10.2004 18:51 - č. 64
karaya1 Pánové, dočetl jsem se, že by Sověti měli nasadit skupinu pěti I-15 (ktp. Zvonarjev) v srpnu 1939 u Chalchyn Golu. Na tom by nebylo nic divného kdyby ona skupina neměla "sestřelit během 14 letových akcí 13 japonských letadel" a disponovat výzbrojí raket RS-82... No a teď babo raď (milé dámy mi jestě prominou ):

1) Co to je "letová akce"? Vzlet či jedna operace, neboli kolik bylo vzletů celkem? 14 či 70?

2) Jak je sestřelili? Neudává se, zda raketami či "postaru" palubními kulomety... Pouze se píše o "úspěšném nasazení leteckých raket"...

3) Ostatně pochybuji i o počtu 13 sestřelených Japonců, nedivil bych se, kdyby si ona skupina připsala třeba jen dva sestřely, pokud vůbec nějaké (protože střílet a hlavně trefit se raketou do manévrujícího cíle......)

Tudíž pokud by mi někdo poskytl další informace či nějaký odkaz (WWW, kniha,...) byl bych mu velice povděčen... Díky
Dzin 14.8.2004 23:19 - č. 63
Dzin Mimochodem, všimli jste si, jak se cizí ztráty udávají v počtech sestřelených letadlech a vlastní většinou jen počty mrtvých či raněných pilotů? A potom člověk dosaten vždy nějaký poměr typu 89631 ku 4...
Hartmann 14.8.2004 23:13 - č. 62
Hartmann Není to trochu nepoměr vzhledem k tomu, že to Japonci projeli?
21-40 z 100
1 2 3 4 5 >>
Po