Volkssturm, Hitlerjugend...
|
|
---|---|
Gren.Biermann napsal v č. 92: Rozdíl mezi klučinama z Hitlerjugend a dospěláky z Wehrmachtu (podle tebe Whermachtu) byl v tom, že ty dospěláci měli nějakej pojem z toho, že ten boj už nemá žádnej smysl, zatímco "dobří a oddaní bojovníci" ve věku 12 let byli ještě moc pitomí na to aby jim toto došlo a ty kdo je tam poslali jim to neřekli. "Ti chlapci z Hitlerjugend byli velmi dobri a oddani bojovnici ,nekteri z nich měli 12,13,14 a vice let a dokazali pribrzdit postupujici russaky!Ti museli dokonce zmněnit trasu aby se dostali do centra Berlina byli mnohdy lepsi nez dospelaci z Whermachtu kteri se rozhodli kapitulovat ! Nemluve o tom že bojovali tak dobre ze defacto prispeli k prodlouzeni valky o nejakou dobu." |
|
|
|
Oběma děkuji, nikde se totiž nic o těchto věcech nepíše. | |
|
|
Identifikační známky se v německé armádě fasovaly až s ohlášením mobilizace, tedy od 26. srpna 1939. Z některých jednotek RAD se dle mobilizačních rozkazů sestavovaly stavební prapory - tedy jejich příslušníci fasovali také ID známky. V roce 1943 byly některé roty RAD použity také jako obsluha Flaků. | |
|
|
dead man napsal v č. 114: Jo jo, asi máš pravdu, Němci v tom asi chtěli mít pořádek od začátku. I když ty moje ID známky byly asi vydány stejně až na konci války, protože číslo jejich praporu bylo narychlo změněno až nějak v roce 1944. Ale jinak je asi dostávali už dřív. "No já o tom taky nic nevím, jen mě právě napadlo že u armády v míru taky zas nic moc nehrozí, ani ta rána krumpáčem. BTW u RAD kromě rány krumpáčem už před válkou asi mohly hrozit i jiný úrazy - nějakej zával, zasypání ve výkopu apod. kde by se identifikace šikla. Koneckonců, byla to ta paramilitární organizace." |
|
|
|
No já o tom taky nic nevím, jen mě právě napadlo že u armády v míru taky zas nic moc nehrozí, ani ta rána krumpáčem. BTW u RAD kromě rány krumpáčem už před válkou asi mohly hrozit i jiný úrazy - nějakej zával, zasypání ve výkopu apod. kde by se identifikace šikla. Koneckonců, byla to ta paramilitární organizace. | |
|
|
dead man napsal v č. 112: U normálních složek armády to beru, jen jsem myslel, jestli to nebylo třeba u RAD jako polovojenské organizace jinak. "BTW - jak to bylo jinde - u Wehrmachtu se známky fasovaly už před válkou?" |
|
|
|
BTW - jak to bylo jinde - u Wehrmachtu se známky fasovaly už před válkou? | |
|
|
Zdravím všechny nadšence, chtěl bych se zeptat, jestli někdo nemá náhodou informace o tom, kdy byly vydávány ID známky příslušníkům RAD. Jestli až na konci války, kdy byli také prapory RAD nasazovány do bojů, nebo hned při nástupu pracovní služby. Přijde mi totiž divné, proč by např. ve 30. letech, kdy byl mír byly vydávány známky organizaci, ve které se mohl její příslušník při výkonu své činnosti tak možná praštit rýčem, natož zemřít. Jen mě to tak zajímá.. našel jsem totiž 2 ID známky RAD a tak jsem se chtěl o tom vědět něco víc. Za případné komenty díky! | |
|
|
Takhle - existují zmínky, že v některých ojedinělých případech byly vydány rozkazy v tomto smyslu, ovšem jedná se o isolované případy poté co k Američanům dorazily zprávy o malmédském masakru - a nikoliv všeobecný rozkaz v tomto smyslu, jak se zdá vyplývat z historikem1 citovaného pramene. Uvádí to mj. Hugh M. Cole v Ardennes: Battle of the Bulge, což je oficiální americká historie této bitvy. Přičemž na straně 264 uvádí, že kromě "obecných řečí mezi americkými veliteli v tomto smyslu" je potvrzena i existence rozkazů u některých jednotek, a jako příklad cituje (v pozn. pod čarou č.5) rozkaz 328. pěšího pluku ze dne 21. prosince, platný pro útok plánovaný na následující den:
"No SS troops or paratroopers will be taken prisoners but will be shot on sight."
- ovšem s tím, že navíc neexistuje jediný důkaz k tomu zda a jak byl tento (a případně další podobné) rozkaz v praxi naplněn.
(Omlouvám se, tohle už asi do tématu nepatří, ale nechtěl jsem trhat diskusi přesunem jinam.) |
|
|
|
historik1 napsal v č. 107: Takovýhle zdroj ti stačí? "Rupert Buttler - Příběh Waffen-SS " |
|
|
|
Děkuju, to mi stačí. | |
|
|
ja_62 napsal v č. 106: Rupert Buttler - Příběh Waffen-SS"Po pravdě - mě by docela zajímal pramen tohoto tvrzení." omlouvám se že jsem to napsal špatně,nebyla to jenom 12.divize HJ |
|
|
|
historik1 napsal v č. 103: Po pravdě - mě by docela zajímal pramen tohoto tvrzení. "Navíc 12.Divize HJ v Normandii napáchalo zvěrstev že spojenci vydali rozkaz o zákazu braní německých zajatců z řad SS a parašutistů." |
|
|
|
Ero napsal v č. 104: ano po masakru u Malméd "Fakt?" |
|
|
|
historik1 napsal v č. 103: Fakt? "spojenci vydali rozkaz o zákazu braní německých zajatců z řad SS a parašutistů" |
|
|
|
Gren.Biermann napsal v č. 92: V nečem máš možná pravdu a to v tom že byli oddaní bojovnící.A taky se není čemu divit,výchova v německých školách taky nebyla zrovna nejrůžovější.Vštěpování myšlenky nár.socialismu,antisemitismu a anti-bolševismu bylo na opravdu vysoké úrovni. Navíc když jsme byli jako kluci komu by se nelíbilo mít kvér a být ve válce jako velký chlap a rovnat se jim. Jenže hochu oni to brali jako hru.Mysleli si že se jim nemůže nic stát protože je chrání jejich nejmilovanější Vůdce. Navíc 12.Divize HJ v Normandii napáchalo zvěrstev že spojenci vydali rozkaz o zákazu braní německých zajatců z řad SS a parašutistů. Ono se není taky čemu divit viz. masakr Le Paradis,Oradour Sur Glane apodobně. "Ti chlapci z Hitlerjugend byli velmi dobri a oddani bojovnici ,nekteri z nich měli 12,13,14 a vice let a dokazali pribrzdit postupujici russaky!Ti museli dokonce zmněnit trasu aby se dostali do centra Berlina byli mnohdy lepsi nez dospelaci z Whermachtu kteri se rozhodli kapitulovat ! Nemluve o tom že bojovali tak dobre ze defacto prispeli k prodlouzeni valky o nejakou dobu." |
|
|
|
Ondík napsal v č. 100: Naproti v odjezdové hale. (I tu desku jsem našel, jen jsem nejdřív bloudil mezi výherními automaty, což bylo těsně vedle. Docela mě zaujali tinyurl.com/cg7sl8k dodatečně označení "Skauti ze zpravodajské brigády", původně sumárně zařazení ve sloupci označeném "Civilisté") "Mám takový matný pocit, že tam ještě jsou i další věci, minimálně určitě busta T. G. M." |
|
|
|
Gren.Biermann napsal v č. 92: Též perla, jako v tématu Ženy ve válce "Ti chlapci z Hitlerjugend byli velmi dobri a oddani bojovnici ,nekteri z nich měli 12,13,14 a vice let a dokazali pribrzdit postupujici russaky!Ti museli dokonce zmněnit trasu aby se dostali do centra Berlina byli mnohdy lepsi nez dospelaci z Whermachtu kteri se rozhodli kapitulovat ! Nemluve o tom že bojovali tak dobre ze defacto prispeli k prodlouzeni valky o nejakou dobu." |
|
|
|
To nádraží si prohlídni zevnitř důkladně, když už tam budeš. Mám takový matný pocit, že tam ještě jsou i další věci, minimálně určitě busta T. G. M. | |
|
|
Díky oběma. Pamětní desky z povstání v Hybernské mám jinak zmapované, ale nenapadlo mě, že by nějaká byla i na nádraží. (Já jsem Hybernskou naposledy šel minulý pátek do toho armyshopu u viaduktu, a půjdu tam asi i tenhle pátek, tentokrát až budou mít otevřeno.) |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Jednotky, uniformy
- > Volkssturm, Hitlerjugend...