Bitva o Hürtgenský les

  • Je možné zadat více jmen oddělených čárkou, nebo jen jejich části
Pro přidání nového příspěvku se přihlašte
61-78 z 78
<< 1 2 3 4
Po
taylor 30.10.2003 17:47 - č. 18
pbradler: Dobrá práce. 55 000 padlých to se mi taky zdá trochu přehnané.
pbradler 30.10.2003 17:14 - č. 17
pbradler Ja som našiel nasledovné informácie:

Američania cca 120000
1st Infantry
3rd Armored
4th Infantry
8th Infantry
9th Infantry
28th Infantry
78th Infantry
83rd Infantry
5th Armored
366th Fighter Group

Nemci cca 80000
3rd Fallschirmjäger
12th Volksgrenadier
47th Volksgrenadier
89th Infanterie
116th Panzer
272nd Volksgrenadier
275th Infanterie
344th Infanterie
353rd Infanterie

Straty (padlí, ranení, nezvestní):
Američania 24000 a k tomu 9000 chorých (aj na nervy)
Nemci 28000.

Johny: Údaj o amerických stratách 55000 padlých je nezmysel. Našiel som síce na jednom nemeckom site rovnaké číslo ale boli to padlí, ranení a nezvestní (ostatne väčšinou sa pod pojmom straty mieni práve toto). Vlastné straty tam uvádzali ako 15000.
Hofi 30.10.2003 11:24 - č. 16
Hofi Johny + Ondík: Určite malo ísť o 1. Fallschirm Armee, ale uznávam, že môj zdroj je dosť nespoľahlivý - jeden starší diel seriálu Battlefield. Podľa toho istého zdroja mala byť vytvorená na jeseň 44 zo šiestich výs. plukov a mala mať okolo 30 000 mužov. Podľa iných zdrojov (NET) sa skladala tuším z 6., 7. a 8. FJDiv.

Johny: Z čoho si čerpal v (7)?

Johny + Taylor: O výsadkároch v Ardenách a Normandii samozrejme viem. Zmieňovaná 1. FJ Armee mala pôsobiť v severnom priestore H. lesa.

DuGalle: Nemáš nejaké informácie o 1. FJ Armee (vznik, zloženie, nasadenie), ktoré by pomohli objasniť náš problém?
Ondík 29.10.2003 09:48 - č. 15
Ondík Johny, Hofi: Mám takový dojem, že to, co bylo vznosně nazýváno 1. výsadková armáda byla nesourodá skupina všelijakých zbytků jednotek, improvizovaně vytvořená, nikoli tedy výsadkové divize.
taylor 24.10.2003 22:23 - č. 14
Johny: A také v Normandii.
Johny 24.10.2003 19:52 - č. 13
Johny Hofi napsal(a) v č. 12: "Niekde som počul/čítal, že H. les bránila (okrem iného) aj 1. výsadková armáda"

Německé prameny o parašutistech nehovoří. Je ale možné, že v opěšalých jednotkách luftwafe se nějací vyskytovali, nicméně asi ne jako samostatná jednotka. Parašutisti bojovali ale v Ardenách.
Hofi 24.10.2003 18:55 - č. 12
Hofi Niekde som počul/čítal, že H. les bránila (okrem iného) aj 1. výsadková armáda. Môžte mi to niekto potvrdiť/vyvrátiť?
Johny 20.10.2003 17:47 - č. 11
Johny Sorry, trochu jsem to opravil, systém mně odebral CR a tak to bylo nepřehledné.

To Ondík: Ano, 116 tanková divize byla přisunuta celá později, konkrétně kolem 3.11. Těch jednotek bylo samozřejmě víc ale nemělo by smysl je zde popisovat a stejně bych nebyl úplně přesný. Spousta jednotek bylo zcela zničených a byly namátkově přidělované tam kde bylo třeba.

To Hartmann: US měli ještě navíc smůlu, že zrovna při začátku útoku prováděl Model a Manteuffel štábní cvičení, které počítalo s útokem na rúrské jezera naprosto stejně jak to Hodges provedl. Probíhající cvičení pak jen adoptovali na skutečnou situaci.
Ondík 20.10.2003 15:21 - č. 10
Ondík Johny: Zdá se mi, že v (7) je popis trochu zmatený. Předpokládám, že Aufklärungsabteilung der 116. Panzerdivision je již součástí 116. Panzer Division. Nebo to máme chápat tak, že divize nebyla nasazena celá a bojoval jen její průzkumný oddíl?
Hartmann 20.10.2003 14:17 - č. 9
Hartmann No konečně to někdo rozštíp Johny!
Velké ztráty Američanů netkvěly naprosto vůbec v kvalitách Němckých jednotek (nebyly tam žádné elitní útvary, natož SS, jenom póvl a trosky rozbitých divizí), ale v totálně nesmyslném americkém velení.
Johny 20.10.2003 13:04 - č. 8
Johny Při bitvě v celé oblasti padlo asi 55.000 amerických vojáků a 12.000 Němců. Mimochodem, bitvy se zúčastnil jako válečný zpravodaj Hemingway a napsal o tom dokonce jednu ze svých knih. Celá akce je dnes z americké strany brána jako chybné rozhodnutí velitele Hodgese, který nezkušené jednotky posílal na jistou smrt.
Johny 20.10.2003 13:04 - č. 7
Johny Opevnění v Hürtgenwaldu bránil 275. Div Wehrmachtu za podpory pluku „Wegelein“.Teprve 18.10. vyhlásilo velení rozkaz k povolání Volksšturmu a rozkaz k narukování všech Němců z okolí ve věku 15 – 60 let.25.10 byla přisunuta čerstvá divize VGD z Brandenburska. Seznam jednotek bránících Hürtgenwald z německé strany na začátku bojů:116. Panzer Division
272. Volksgrenadierdivision
Aufklärungsabteilung der 116. Panzerdivision
Artillerie Abteilung 992
Divisions-Begleitkompanie
Festungs-Artillerie-Abteilung 1308
Grenadier Regiment 1055
Heeres Panzer Abteilung 518
Heeres-Pionier-Bataillon
II.Bataillon des Panzer Grenadier Regimentes 60
Luftwaffen-Festungs-Bataillon XVIII
Mörser Abteilung 682
Panzergrenadier-Regiment 156
Panzer Regiment 16
Schwere Abteilung der 12. Volksgrenadierdivision
Sturmpanzer Abteilung 217
taylor 19.10.2003 20:02 - č. 6
Witt napsal(a) v č. 5: "Elitní divize tam rozhodně nebyly.Les bránil jenom Volksturm."

Ale i tak bylo cele prekračovaní Západneho valu sprovádzano tvrdým nemeckým odporem.
Witt 19.10.2003 19:50 - č. 5
Elitní divize tam rozhodně nebyly.Les bránil jenom Volksturm.
Jossif 19.10.2003 15:47 - č. 4
Shifty, Harm: ?? ?? ?? SS divizie ?? ?? ?? ??
taylor 18.10.2003 23:14 - č. 3
Jestli to byli SS to nevim ale každopádne to museli bejt sakra elitni divize. A tím myslím všechny co bránili Západnej val.
HARM 17.10.2003 19:37 - č. 2
V Hurtgene boli divízie SS? Nateraz si spomeniem, že v Hurtgene sa uskutočnil najkrvavejší divízny útok US Army, jedna US divízia mala na uniformách znak "Vedro krvi" a mnohé divízie mali viac než 50% straty.
Shifty 15.10.2003 16:07 - č. 1
Chcel by som tu zaviesť diskusiu o jednej z najtrvdších bitiek WW2, ktorá sa odohrala na jeseň 1944, pri prekračovaní Západneho valu v Nemecku. Na 9. Americkú armádu čakal v Hurtgenskom lese tvrdý odpor v podobe elitných SS divízii. Stratila viac než 9000 mužov.
61-78 z 78
<< 1 2 3 4
Po